戰國時代討論區(www.artofwar-tw.org)

其实昨天一直想说又不好意思说出来一句话：对吾等宅之属性者，推倒萝莉之大业才是必须唤起民众及联合世界上以平等待我之民族，共同奋斗之目标啊魂淡！！！

您说的部分观点我很认同，不过国外势力是否插手这点，抱歉，我只能持保留意见 :D :D 。 要说当年事件给我最大的启示是什么我认为是： 1.中国人盲目从众心理太严重，很容易受偏激言论和谣言驱动而造成难以收场的形式。 2.中国人缺乏自发组织能力，勉强形成的组织领导太依赖个人魅力，很难办大事。 3.人都是自私的，中国人传统思想理论太繁杂却缺乏一种统一的道德规范。 4.可见的未来权威型政治依然是中国政治体系的主流。 综合起来说明当年的革命在几大条件主导下几乎不可能成功，因此颜色革命在大陆不可能出现，那些想靠群众运动推翻中共统治的人可以去洗洗睡了。大陆要实行西式民主我觉得只能靠政治斗争而不是自下而上的群...

M16A1兄此言差矣，您的语言中有一个很严重的错误：您说柴玲他们出逃是为了传达“六四精神”，但是您忽略了当时出逃的不是一个领导人，而是整个领导集体。当时抗议的“领导”并不是传统意义上的一个人，而是一个团体，有组织有结构的政治领导团体。 您说当时他们是为了向世界传达他们的声音而选择战略撤退保持实力，那请问为什么他们是一齐逃跑的而连一个组织断后指导的人都没留下？一个撤退的命令都没下达？如果他们真的有那么高尚的话他们完全可以选择将几个主要核心人物送至国外，而留下部分人员对学生进行组织撤退和驱散，即使留不下人马也完全可以先下达解散的命令再跑。这样一方面保留了革命的火种，另一方面维护了现场大学生的生命。...

另外蒋介石也不算完人，如冷战期间各种肃清和言论控制活动就不见得光明正大，这点的做法上和毛做法半斤八两（当然就成果来说比毛好多了）。

人只是利益的结合体而已，世上不存在任何一个伟人。鹰说的这点太正确了

要评判三人的优劣还是放到几百年后再说吧，现在说太太早了。

当年劫后余生的很多普通大学生对她可是恨之入骨，因为在双方谈判末期的时候是她率先表态要强硬到底绝不对让，开始镇压后她又第一时间从前线跑掉丢下数千同学，只带几个心腹经外交渠道逃跑。我探访过的一个当事人（此人已在农村抄电表20年）对我说，她当时要真的对生命负责，就应该在军队开始镇压时带领领导团队组织驱散学生，或者关键时刻主动站出来自首以保全大家，姝不见当时因为混乱的局势由于他们几个首脑集体失踪牺牲了多少人？更可耻的是她丢下一群没头苍蝇一样的同僚自己跑路后，再没做出一点实质性的事情：在西方世界二十多年除了骂北京政府外就是领着政府补贴浑浑度日。我个人觉得她的这些做法实在是恶心至极，即使我对当年的事情抱再...

青岛海军博物馆

鞍山号 舷号 101
鹰潭号 舷号 531
济南号 舷号 105
南充号 舷号 502
33型常规潜艇 长城号

发来贺电

这个作者的身份也很值得推敲

文中作者声称自己是“大陆人”，但是不管是“計程車飛快的賓士著”，“飛機上臺灣的空姐講著一口純正的臺灣國語，沒有北京腔那令人生厭的翹舌音和後鼻音，我相信這樣的口音是從南京帶過去的。”还是“國民政府國遷台六十年，似乎將民國的風月和優雅全部帶往臺灣，留給我們的只剩下野蠻和無知。好在很快筆者就要登上中華航空的航班，在未來的幾天之內，前往那只存在於歷史課本中的民國。”这些漏洞百出的句子，很难相信这是一个在大陆受过长期教育且身居编辑高位的文学青年所能说出来的话。

这应该是对岸人士写出来的钓鱼帖吧

“黄金说”本来就是一个伪命题，不止一晒。之所以会引起关注一来大陆方面要确立自己的合法性，贬低前任执政者是一大手段。二来是此事关系到当年内战细节，民族猎奇心理是引发这一话题的重要力量之一。三来就是黄金本身的敏感性了，黄金作为世界货币且又是贵金属，再加上中国传统文化中的黄金信仰，在这种前提下那700万两黄金本身所代表的某些意义就很让人兴奋——举个例子，10吨钨矿和1千克黄金谁的价格比较高？这个问题相信不少人都会选黄金吧。

至于美国援助，上次看电视访谈好像有位老人说当时美国作为民国政府不对日追究损失的交换条件根本没落实……对岸的大大有对这段历史比较了解的吗？

我那时候还没出生，以前没怎么觉得，现在看了一个帖子后感觉自己好小。

为毛泽东的文革和大跃进小声辩护两句…… 当时中国发展已经到了一个瓶颈阶段，未来如何发展全中国人包括毛泽东都没底。当时中国前进无非有三种模式：资本主义模式，斯大林模式。中共和苏联以及资本主义社会长期以来一直处于敌对地位，当时中国想前进要么搞资产阶级改革，跟着西方走……这以当时中共领导人的性格和长期目标来说明显不现实。另一种方法则是走苏联模式。但是毛泽东一直是一个倔强的人。他讨厌苏联人，想把苏联抄过去，这样就必须走和苏联不同的道路。 在这种前途一片黑暗的前景下，毛泽东想起了“人多力量大”这句话，想把中国未来发展方向交给全中国人决定……也就是说，他需要一种每个人都可以掌握集体前进方式的方法，这种方法...

大陆的内容是这样的……大革命时期，共产党在国民党内发展党员，蒋介石和汪精卫看着不得了，在北伐前把共产党的军权架空，在东北易帜后转过枪口对共产党搞白色恐怖，“咔嚓”了大部分共产党人。最后把共产党惹毛了，弄出了武昌起义，和秋收起义。把温和派陈独秀赶下了台，强硬派毛泽东朱德周恩来开始掌权，占了井冈山搞起了根据地。 第二次国共内战毛泽东到重庆和国民党谈判，签下《双十协定》以后GCD好好的没干什么，GMD突然抽调几十万大军直插延安，差点把共产党党中央都“咔嚓”了。最后各地GCD军团围魏救赵，党中央牵着国军鼻子满黄土高原跑，把国军后勤全部拖垮，接着发动三大战役…… 最后国军退守长江以南后共产党和国民党进行...

和我以前看到的资料差不多，可怜民国政府，打那么多年一分钱没拿到，外交人员白辛苦了。

最可恶的书美国佬，答应会给民国政府一个交代，最后居然一拖再拖，讲了一堆废话，再甩了一堆二战淘汰武器后转身一变，改给赔款为贷款……当时估计民国政府鼻子都气歪了。

大陆这边是当时急需找盟友对抗苏联，结果赔款当门礼直接送人——反正是国民党付的押金自己要回来机会又不大，送出去自己又没吃多大亏，不送白不送……

结果最后得了最大便宜的日本老还故意装亏……