專欄／騙你十年的二二八謊言

[jcooper]

有興趣的朋友們,務必看過這份報告,要注意資料出處。

《二二八事件責任歸屬研究報告》
http://issuu.com/naiweicheng/docs/228-0 ... 27/2643089

我不是要批評作這些報告的學者,但是不論我們的立場,應該可以看出,歷史學方法的極限。

從以下三種情況,我們去考量蔣與陳個人是否確有指示或放縱,其實要做連結不容易:

1.誤被害者為臺共臺獨。

2.確為臺共臺獨,然罪不及死。

3.明知不是故意殺害。

但政治/歷史責任當然要由領袖一肩扛下,但我覺得不要用元兇這麼重的字眼。

[M16A1]

只有下筆重才能達到迎合某些認同者恨意
進而某取個人與政治利益

在歐洲瑞士也有專門以種族歧視挑撥來獲取選票
他不需要壓倒性比例，只要在特定區域達2成的選民支持就可當選

任何有千百年傳承的國家與民族，或甚至沒有再傳承的
在過去應該有有爭地爭權與種族宗教糾紛所引起互殺
若要追根究底真可能過去都有敵對殺仇
怎麼辦？繼續仇恨繼續報仇嗎

[龍角散]

看 台灣軍參謀長諫山春樹 編的 (密話台灣軍與大東亞戰爭)
其中也有提到終戰佔領軍進駐前
對台灣獨立運動的對應
安藤利吉總督對台灣獨立運動人士表示
我可以了解想獨立的各位感受.但鑑於世界大勢所趨.我要勸告各位未放棄這個運動
然而,如果各位能然非如此做不可的話那是各位的自由
可是我卻不能放任各位這樣做
屆時日本軍隊一定會出動採取討伐行動

所以應說當時的台灣獨立運動還是由日本下獨立建國

其實當時
台共
台獨
可能沒有具體界線

[龍角散]

諫山認為
日本軍當時如把武器交給台灣人
後來的228局面將不同
所以老一輩的人
說 降伏
而不說光復
{台語發音類似}

[jcooper]

我的判斷(基礎沒有比綠的學者高明太多),蔣,陳還有目前一些學者誤判了事件中臺獨,臺共的影響性。

以初期事件的發展之快與平息之快來看,以現在的話來說,像是快閃的暴動,孤狼式的暴動,而臺灣人講"感覺",鬧過之後覺得政府有處理,也就不會再鬧下去--事件發展與我認識的群眾心理非常非常一致。臺獨,臺共的影響性幾乎可忽略。

如果蔣陳能知道這些,會採取粗糙的軍隊鎮壓,還是以司法通常處理?
按常情說會採後者。可能是過度信任特務系統,其實指標性的案子,如針對外省籍人士故意嚴重侵害行為以司法處理,就可以了。

話說回來,回到民國三十六年,若我們是領導者想要採取能達到目的最輕微的手段,面對兩極的報告--楊亮功的報告vs陳儀要求派兵,多數人恐怕會信跟自己比較親近一方說法,而且手頭完全沒有工具能自己釐清,蔣沒有網路啊。

另,日本軍人主流看法應該也不希望臺灣亂,落入中國"共產黨"之手。

我比較相信,有經歷的多數人當初是採光復觀,或許日後不滿國民黨而對"光復"翻案吧。無花果裡面描述天皇廣播後隔日,吳濁流要上臺北,人到竹北車站時號外已到,他描述本島人露出喜悅之色,到了臺北,到處都是鞭炮聲。黃春明的父親聽到廣播眼淚掉了下來,黃的祖父笑著對他說:"是我們贏了,你哭啥?"。或許還是有歧異吧?

[M16A1]

諫山認為
日本軍當時如把武器交給台灣人
後來的228局面將不同
所以老一輩的人
說 降伏
而不說光復
{台語發音類似}

他是亂扯　自我膨脹　
　日本宣布無條件投降　這些日軍還是要聽命東京指示
　解除武裝後　武器與材資是要交給國民政府單位　不是交給沒有權責的平民

日本沒有投降　台灣也是被美軍轟炸　也受到二戰影響　台灣人早也厭倦日軍統治與美軍轟炸

[M16A1]

前天和我一個同輩的日本女性友人談話
　他說周恩來很聰明　中共與日本建交時不要求日本對二戰賠款

我說妳們被騙了吧～

　「以德報怨」在日本民間、各大媒體和日本官方都有表述，其中日本前首相岸信介的表述[3]具有代表性，大意如下：
蔣介石的對日「以德報怨」包括四大內容：

1、讓200多萬日本軍民平安返日；
2、阻止列強如瓜分德國一般瓜分日本；
3、保留天皇制度；
4、放棄戰爭賠償請求權。

這四大「德政」，對日本的戰後復興，有巨大的實質貢獻。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A5% ... %E6%AD%A3)

周恩來所代表的中共政權　不是打敗日本的中國政府　憑什麼再拿二戰不索賠款當善意
　日本人根本是對中華民國忘恩負義
　

[龍角散]

他是亂扯　自我膨脹　
　日本宣布無條件投降　這些日軍還是要聽命東京指示
　解除武裝後　武器與材資是要交給國民政府單位　不是交給沒有權責的平民

日本沒有投降　台灣也是被美軍轟炸　也受到二戰影響　台灣人早也厭倦日軍統治與美軍轟炸

我意思寫的不完整
當時全台有17萬日軍百分之40是本島人.
佔領軍進駐前.有台獨人士去向安藤要武器.(可能是辜振甫吧?一般人哪裡見的到總督)
所以才有安藤說要討伐的說法.
這個可能才是實情.而不是後來傳說的日軍要給武器而台獨人不敢要.
他用228結果這麼說的原因只是為了反證
武器全交出來了.
因為柯芬遠不相信日軍已經全把武器交出來

[yyyxxxzzz]

就算安藤给武器又什么样，整个指挥体系没有了，当兵的凭什么听你的，明摆着战争结束了，我为什么还要去送死。
日本逃跑时，给了李守信两个师的武器，李守信还是无法控制部队，一哄而散。台湾谁有那个本事？

[龍角散]

沒錯
大概是這樣

http://www.southnews.com.tw/Myword/03/0300/0321.htm
第二次世界大戰後的台灣獨立運動稱為「戰後台灣獨立運動」 。大戰終戰時，日本的台灣軍已經改編為第十方面軍，其參謀少佐 中宮悟郎與牧澤義夫曾與台灣人有力人士共同討論台灣獨立事宜。 但是台灣總督安藤利吉認為不妥，不予贊同，遂無進展。有關人士 辜振甫、許丙、林熊祥等人，後來被陳儀主掌的台灣行政長官公署 逮捕，被台灣省戰犯軍事法庭判刑。當事者現在尚有一部分生存， 但是可能事尚屬敏感，而仍然守口如瓶。因此要窺見其主張尚有困難......

安藤總督當然是以日本人自己的利益為先

蔣公中正{空一格表示尊敬}
的以德報怨方針
讓日本軍輸得心服口服.
(諫山春樹參謀長在書中提了好幾次)

可惜武德美談
現代竟被共匪盜竊為周恩來功勞
八嘎壓落!!

[yyyxxxzzz]

缅甸昂山将军，越南胡志明这些人都是几十年为国家独立而战的人，他们有极高的名望，有军队，有政党。有干部。辜振甫、許丙、林熊祥有什么？
就算最好的情况，日本人把武器给台湾人，国府不来台湾，一群有武器，没有核心的游兵散勇，只会在不同有心人的拉拢下聚集，然后，台湾内战开始，只是会打到什么时候结束？加上战后的粮食短缺，台湾要死多少人?228也是一样，国军不来台湾，各路武装没有了共同的敌人，必定会为了争夺台湾的控制权而开打，

[龍角散]

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3% ... A%E9%9B%84
陳智雄於1916年出生於大日本帝國統治之下的屏東，家境小康，高中未畢業就赴日本青山學院高中部，之後考上東京外國語大學荷蘭語科，畢業後曾任職日本外務省。太平洋戰爭爆發後，日軍佔領南洋的英、荷屬殖民地，致使日本政府頓感外文人才的迫切需要。因陳智雄精通英語、日語、荷蘭語、馬來語、台語以及北京官話等六種語言，遂被外務省派至印尼擔任外交官。[6][3][4]

第二次世界大戰結束後，陳智雄辭去外務省的工作，滯留印尼從事生意，並與一荷蘭籍女子結婚。當時，長期受帝國主義統治的殖民地紛紛爭取獨立，受荷蘭統治的印尼也不例外，由蘇卡諾領導的獨立軍，與荷蘭統治當局正做殊死戰鬥。出身日本殖民地——台灣的陳智雄，對殖民地人民爭取民族解放的獨立運動頗為同情，乃藉荷籍夫人為掩護，暗中提供日軍遺留下來的大批武器，援助印尼的獨立革命軍，也因此被荷蘭軍政府逮捕並囚禁達一年之久。印尼獨立後，蘇卡諾擔任首任總統，蘇有感於陳智雄的冒死義援，遂待他如國賓，並授以榮譽國民的最高榮譽

[龍角散]

應該不是你想的
因為大東亞戰爭打的就是亞洲人的獨立戰爭
所以戰後南洋許多國家的獨立多有台灣人參與
意識上沒有問題

情繫逾甲子 印尼感念台灣老兵
大紀元5月29日報導】（中央社記者周永捷雅加達29日專電）70年前，一批台灣年輕人因戰爭遠赴4000公里外的印尼，有人留下來幫助印尼獨立，有的則是匿居叢林數十年躲避戰火。印尼的土地上至今仍流傳著台灣人的故事。

位於雅加達的印尼國軍英雄公墓裡有1位台灣人長眠於此，象徵印尼政府對他致上的最高敬意。

1922年出生於台南的李柏青在太平洋戰爭爆發後加入日本陸軍，轉戰印尼等地。戰後，他並沒有向盟軍投降，而是和其他900多名日軍同袍加入印尼游擊隊，對抗荷蘭殖民政府，並於印尼獨立建國後受封為建國英雄。

他生前創立的「公民友誼基金會」職員波比（Poppy）告訴中央社，李柏青除了維護日裔印尼人權益外，也沒有忘記根本，他的女兒在他的教育下，精通中文，任職於印尼國務秘書處。

從台南到印尼，從印尼到東京，李柏青戰後流轉在不同國家的出入境海關，但他沒有選擇做日本人，1974年後也未再回到台灣，而是留在印尼，貢獻印尼社會。

另1名被印尼奉為國賓的政治受難者陳智雄，因從事台獨運動遭處決，他的女兒陳雅芳50年後從印尼跨海返台，尋得陳智雄遺書與故友。

被日本外務省派至印尼工作的陳智雄在二戰結束後，留在印尼經商，並暗中提供日軍遺留下來的大批武器，援助印尼獨立革命軍，也因此被荷蘭軍政府逮捕並囚禁達1年之久。

印尼獨立後，首任總統蘇卡諾有感於陳智雄冒死義援，待他如國賓，並授以榮譽國民。

陳智雄的女兒陳雅芳居住在印尼，2歲後就再也沒有見過父親。她去年來台取得陳智雄當年撰寫的遺書，試圖了解父親的事跡，不僅化解幼年對父親不顧家庭的誤解，也對父親一生為民主自由犧牲的情操深以為榮。

此外，由印尼和台灣合作開發的摩羅泰島（Morotai），至今仍流傳台灣老兵李光輝匿居叢林的傳奇故事。

本名史尼育唔的李光輝在1942年加入高砂義勇隊，被徵召至印尼最北端小島摩羅泰島參戰。他在戰爭中失聯，憑著身上僅有的步槍、幾十發子彈、鋼盔、餐鍋和少許日用品躲藏在叢林中，等待援軍。

在孤島叢林中的李光輝完全不曉得日本已經戰敗，靠著野外求生技術，獨自在荒島叢林過了31年魯賓遜般的蠻荒生活，直到1974年被島上居民發現後，才回到睽違32年的故鄉台灣。

記者曾登島採訪，當地民眾帶記者前往島上納卡穆拉（SP2 Nakamura）1處洞穴附近，查看1塊據說是李光輝當年塗鴉刻劃的石頭；當地也流傳，李光輝當年躲藏的納卡穆拉地區因為有神秘的「摩羅族」人庇佑，李光輝才能安然度過31年。

http://www.epochtimes.com/b5/14/5/29/n4166672.htm 印尼摩羅泰島上的臺籍原日本兵中村輝夫像http://www.5819375.idv.tw/phpbb3/viewtopic.php?f=5&t=28029 http://www.panoramio.com/photo/87297514

[jcooper]

三七五減租,耕者有其田,是深化民主的第一步,也是經濟邁向工業的第一步,若那種階級屬性的臺獨成功,未必是福氣,政治上成了菲律賓?經濟上...?

[M16A1]

這是最重要的
　jcooper兄　舉的這例沒錯　過去看過報導
　在菲律賓是幾大家族擁有高比例的國家土地與財富資源　這是世代傳承　甚至政治傳接
　他們不缺錢　當然不賣地　放租或擺著　國家怎麼建設　況且政客是幾大家族的人　

如果當年台灣的土地　繼續也被少數人給把持　台灣怎麼建設　農民多數都會是佃農　怎麼翻身

三七五減租　耕者有其田　是台灣實行三民主義重要關鍵之一　造福多數人
　然而這也埋下後來問題　少數過去的地主與現今後代　就對國民黨有世代的恨意
　國民黨擋下了共產黨　不讓台灣赤化　只要有好的　通通都不重要　沒有大是大非