這歷史說法是否真有此事?

[ccbond]

我懷疑是否這麼簡單

480644_308599182596547_103815858_n.jpg

[KCDS]

兩邊都不把平民當回事

[CA1903]

蔣夢麟的西潮一書，就提到在抗戰時候抓兵的情形。在他報告老蔣之後，負責兵役的被槍斃。

美國Marshall在記錄朝鮮韓戰初期志願兵時，提到大部分的‘士兵’只裝備了殺傷力薄弱的手榴彈就前進攻擊了。這是境外戰爭，抓不到朝鮮人來做勞工。

代馬輸卒的老兵作者就提到，在內戰時候，很多‘國軍’還是沒有兵器的，有根扁擔。畢竟內戰時候兩邊都沒有足夠運輸工具，抓夫是很普遍，抓兵也很普遍。老共的文章不諱言，比如徐蚌會戰時候有效發動民夫是打贏的一個重點。這個發動民夫，也是威脅利誘。至於民夫到了前線，是否就被裝備幾顆手榴彈上陣，有可能但是不沒看到實際記載。

[ccbond]

他們說漏了一樣, 就是中共的解放軍士兵也好不了多少. 中共常說國軍拉俘當兵, 其實一位長輩說當年在東北, 共黨是拿槍"要求"男丁當兵, 當然也包括層壓式洗腦. 一成功還在男丁身上綁紅帶再到處宣揚,好像很光榮似的. 其實就像越戰北越軍般, 多數人結果一去不返.

[龍角散]

非共產黨人看人海戰術的人是平民百姓。 共產黨人看那些人只是有罪的階級敵人反革命。認為殺了合法。

[yyyxxxzzz]

假的
1，自从有马克辛以后，人海就是笑话，
2，把这些人送到战场需要多少人员和粮食，一颗子弹值多少钱？
3，一个人可能会拒战，什么保证一堆人同时据战。

[CA1903]

假的
1，自从有马克辛以后，人海就是笑话，
2，把这些人送到战场需要多少人员和粮食，一颗子弹值多少钱？
3，一个人可能会拒战，什么保证一堆人同时据战。

真假還是要拿證據而非推論。
這三點推論還是站不住腳。
1.馬克辛之後，人海就是笑話。但是人海還是繼續進行。抗美援朝還是在使用。
2. 送去戰場，是抓勞工。也就是這些人要推車，肩挑，背著補給等去前線。子彈值多少錢？那時候是有錢也買不到
3.當過兵嗎？一個人拒戰？一堆人拒戰？隨時被砍頭的狀況，有幾個敢拒絕。說拒戰的只是理想理想而已，自己沒經歷過壓力。

[JOHNWU]

我也再想,"自从有马克辛以后，人海就是笑话",這句是不是笑話?
好像,自古打仗,靠"人多"打仗好像跟武器類別沒有關係(?)
所以有了Maxim,人海應該是變成更大的人海,而不是不再用人海(?)
每個班兵有了自動步槍後,大人海再編成更大的人海(?)

文言文一下
當武器變得更有殺傷力,作戰攻防間需要消耗的兵源變得更多
而不是戰術變得更聰明,將軍只是繼續犧牲更多的兵去達成他要的目標
而不是不幹將軍了!
COME FROM:JOHN WU

[mrjpsword]

過去幾年在大陸做了幾個項目之後,我發覺要改變大陸人的觀念是很困難的,除非是住在延海發逹地區,有較多機會和外國接觸的知青...大部份的人自小和北韓一樣是思想受到控制的資訊受到篩選的, 國軍在他們的歷史上是反動團體, 是該死的...

[CA1903]

是，改變是困難的。就像剛來美國，自己要改變還是困難的。
現在內地網民看到的也多了，所以要藏也難了。

就拿老蔣老說，北大的（？）楊天石做了很多研究，出來不少書。這樣對內地人的影響是“打著紅旗反紅旗‘。

只有知識多了才行。

[大衛在哪我在哪]

假的
1，自从有马克辛以后，人海就是笑话，
2，把这些人送到战场需要多少人员和粮食，一颗子弹值多少钱？
3，一个人可能会拒战，什么保证一堆人同时据战。

人海後面架馬克辛～

Btw；我作為大陸人，根本就不相信很多大陸人可以再改變，而且大陸90s後顯得相當無知文革都一筆帶過何況國軍？

[shura]

我本來不想回這篇 但還是回了
執政者都喜歡竄改歷史
小時候聽過 老兵說過這檔事 老弱婦孺 在前面 土 八 路在後面
左岸年輕一輩 對共 產黨這一段歷史 又知道多少
文 革 紅 衛 兵時代 生靈塗炭"打者紅 旗反 紅旗 "大串 連 "等等一大堆事實的名詞
黑 五 類 牛 鬼 蛇 神 我相信還存在老一輩心裡 鬥父母鬥兄弟 還有撲克牌遊戲 鬥地主 還在驗證歷史
土 八 路 打過幾場對日抗戰 幾乎都是國民黨打的 我還看過 抗 美援 朝 的老兵 身上刺滿 殺 朱拔毛 等一大堆刺青
太多事了 我相信歷史會有定論 六 四 亦未平反 失蹤多少人 坦 克 壓 死多少 學生

備註: 文字中有空格 是分段 及 避免 串字搜尋

[下士]

由 mrjpsword » 週日 4月 21, 2013 9:48 am
過去幾年在大陸做了幾個項目之後,我發覺要改變大陸人的觀念是很困難的,除非是住在延海發逹地區,有較多機會和外國接觸的知青...大部份的人自小和北韓一樣是思想受到控制的資訊受到篩選的, 國軍在他們的歷史上是反動團體, 是該死的...

我的經驗, 縱使是沿海地帶, 只要是入黨的, 在每年的固定黨性政治教育前後, 你都可以看到/體會言談中的不同.
這個時候, 你就會佩服中共的洗腦能力. 這個跟學歷, 經濟能力都沒關係. 言談要'恢復正常', 大概一兩個月跑不掉.

最離譜的, 是我一個香港朋友. 他父親是當年中共派遣到香港歸化潛伏的情報員(福建人, 福建人應該是香港僅次
於粵籍的第二大族群), 十幾年前, 跟他認識的時候還滿正常的. 他父親早逝, 當年的情報工作, 他自己應該也不是
很了解. 這幾年, 觀察到他言談的改變, 有一天跟他聊天, 才知道, 他正在申請入黨.....跟他父親以前的同事有關
係....

共產黨的洗腦教育, 徹底, 而且真的能改變人的心性....

[marrins2]

我家裡前兩代人經歷過韓戰,(本家跟外祖父一家)
老爺子歿於戰火,父親跟老太君風塵僕僕的從仁川避難到釜山
至今父親提到當年,仍是有好多未見諸於歷史資料的事情....
或許小弟所敘述的內容,跟各位已知的歷史事實或是資料有所出入
還請各位不要砲轟小弟.當個是戰後餘生的南韓華僑老前輩們的塊肉餘生錄
(有在研究ROC與韓戰,可以參考一下國民黨韓國黨部的歷史資料,找呂季照先生)
(有在研究南韓華僑史的,可以搜索一下 仁川,唐人街,華泰行)

當年外祖父的兄弟,故呂季照先生負責國民黨在南韓的華僑事務
同時負責被俘中共志願軍的招降工作.就家族耆老口述
當時有不少中共志願軍自稱是前國民黨軍出身,更多是被強迫送入志願軍的老百姓(身分政治不正確)
在被選拔進入志願軍之前, 在國內過的都是非人待遇,送到朝鮮戰場,主要是軍伕奴工的角色.
最後大家熟知的"小米加步槍",這些"前朝餘孽","身分政治不正確"剛好就是測試聯合國軍隊火力的砲灰了
送到火線上之後,很多人其實已經了解自己已經被絕了生路,好多人其實都抱著"死了乾淨","死了就解脫了"的心態上戰場,
有些志願軍表現出的'奇蹟般的英雄事蹟又何嘗不是"求死以得解脫的絕望心情下 激發的出的不可思議的人類潛能?
只是剛好被老共用來最為政治宣傳的最佳事蹟了.....

當被俘虜之後,操著山東口音的老鄉出來了伴隨著當時駐韓中華民民國大使館人員,
秀出黨證進行政治宣導,許以投降之後就可以到寶島台灣過好日子,又有誰不會心動?