專欄/騙你十年的二二八謊言
版主: Hammer
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
日據末中學校,醫專,師範,確實有保管槍械。
解嚴後我就聽過雄中自衛隊的故事,我想"學生下場很慘吧?"
"爸,政府血腥鎮壓美麗島事件,那天死了很多人嗎?"(笑)
我剛才才知道...
算是228中的喜劇:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%84 ... B%E9%9A%8A
"事後政府與學校處置[編輯]
二二八事件後,政府雖然寬大處理參與自衛隊的學生,卻將自衛隊的出現歸結為「受了日本奴化教育的毒害」,透過報章媒體加以撻伐譴責[1]:p70-71。事後每班的學生都要到市府前面的運動廣場聽訓,由彭孟緝或其參謀講話;參與的學生則被要求寫自白日記。為首的李榮河、陳仁悲、林芳仁等人於解嚴後接受訪問時,回憶校方並沒有對他們加以嚴厲追究[1]:p74。"
我覺得雄中自衛隊是政府確有寬大處理的一面,暨許多參與者熱血有餘,過於魯直的例子。既然要寬大處理,推給日本人最好,才不會自己人結仇。紀政女士的父親,縱火關兩年,不能說重,政府確有寬大處理之處。
雄中自衛隊站在國家的立場,有幾點是可以嘉許的:
1.拒絕涂光明一派的介入。(此君戰後參加報復日本警察的行動,非常可能是陳儀的高層還阻止他們報復。似乎太衝動。)
2.保護外省人。
憲兵封鎖鐵路影響糧食運輸就攻火車站,實在太直線思考了,好在憲兵願意溝通,自衛隊也沒有幹到底。
228事件中,搶槍(或"接收")的一群人是三民主義青年團,他們在日本人投降後國民政府來前也做過接收日警槍械的事,甚至在臺北火車站前隨機攻擊日本平民。三民主義青年團是有他們的貢獻,但是很多臺灣人對過激行為不以為然。熱心公益,但如果缺乏現代法治觀念,就麻煩了。許多基層警察,還可能被三民主義青年團"接收"了兩次槍械。228事件後兩次對警察局的圍攻,警察都一反柔性的風格,硬頂到底。
我想228事件中遭戮的三民主義青年團,涂光明等人,甚至是受寬大處理雄中自衛隊,在短短一年多時間內看似兩極化的決定,或許可以說明228事件擴大,極大成分是衝動所致。用特務系統找出可能的台共,跳過普通法院,我個人認為事後看是費不及惠,大失策,台共影響力太低了,許多搶槍的人根本沒有推翻政府的想法。
解嚴後我就聽過雄中自衛隊的故事,我想"學生下場很慘吧?"
"爸,政府血腥鎮壓美麗島事件,那天死了很多人嗎?"(笑)
我剛才才知道...
算是228中的喜劇:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%84 ... B%E9%9A%8A
"事後政府與學校處置[編輯]
二二八事件後,政府雖然寬大處理參與自衛隊的學生,卻將自衛隊的出現歸結為「受了日本奴化教育的毒害」,透過報章媒體加以撻伐譴責[1]:p70-71。事後每班的學生都要到市府前面的運動廣場聽訓,由彭孟緝或其參謀講話;參與的學生則被要求寫自白日記。為首的李榮河、陳仁悲、林芳仁等人於解嚴後接受訪問時,回憶校方並沒有對他們加以嚴厲追究[1]:p74。"
我覺得雄中自衛隊是政府確有寬大處理的一面,暨許多參與者熱血有餘,過於魯直的例子。既然要寬大處理,推給日本人最好,才不會自己人結仇。紀政女士的父親,縱火關兩年,不能說重,政府確有寬大處理之處。
雄中自衛隊站在國家的立場,有幾點是可以嘉許的:
1.拒絕涂光明一派的介入。(此君戰後參加報復日本警察的行動,非常可能是陳儀的高層還阻止他們報復。似乎太衝動。)
2.保護外省人。
憲兵封鎖鐵路影響糧食運輸就攻火車站,實在太直線思考了,好在憲兵願意溝通,自衛隊也沒有幹到底。
228事件中,搶槍(或"接收")的一群人是三民主義青年團,他們在日本人投降後國民政府來前也做過接收日警槍械的事,甚至在臺北火車站前隨機攻擊日本平民。三民主義青年團是有他們的貢獻,但是很多臺灣人對過激行為不以為然。熱心公益,但如果缺乏現代法治觀念,就麻煩了。許多基層警察,還可能被三民主義青年團"接收"了兩次槍械。228事件後兩次對警察局的圍攻,警察都一反柔性的風格,硬頂到底。
我想228事件中遭戮的三民主義青年團,涂光明等人,甚至是受寬大處理雄中自衛隊,在短短一年多時間內看似兩極化的決定,或許可以說明228事件擴大,極大成分是衝動所致。用特務系統找出可能的台共,跳過普通法院,我個人認為事後看是費不及惠,大失策,台共影響力太低了,許多搶槍的人根本沒有推翻政府的想法。
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
大環境不好--日本統制經濟結束,國共內戰,復員失業,期待過高(光復後,怎麼可能中央不派主管幹部來?),民性衝動(熱血,熱心公益)。偏偏民國35年這年很不好,既旱又澇。上半年乾旱,下半年大颱風。米一日三市。一發薪水,馬上要換成實物或換成美金。施政當然有不對,只是甚麼時候沒有不對。具有獨特性的就是戰後又逢天災,衝動的火一點...
據幾個目擊者的說法,看到國軍的扁擔,撐傘,乃至儀容不整有些驚訝,也只是一言帶過,"本土派"史學家硬要說台灣人因而普遍看不起國軍導致228也太看不起台灣人了,哪有那樣勢利。這幾個目擊者,也提到國軍軍官風采迷人。
如果國軍軍紀普遍差,日本人不會覺得台灣安全。日本女學生照常上課,婦女照常上街。我常在想,戰後個別中國人(臺灣人含)對個別日本人多麼的寬大與親切,顯示出了中國人只要上位者好好引導,會做出不可思議的高道德水準行為;反面說,只要帶頭的用仇恨語言扇動,中國人(臺灣人含),面目就會很醜陋了。
臺灣20年的亂局,或多或少是法學與史學專業黨爭的溢出與對大眾的欺瞞吧?
據幾個目擊者的說法,看到國軍的扁擔,撐傘,乃至儀容不整有些驚訝,也只是一言帶過,"本土派"史學家硬要說台灣人因而普遍看不起國軍導致228也太看不起台灣人了,哪有那樣勢利。這幾個目擊者,也提到國軍軍官風采迷人。
如果國軍軍紀普遍差,日本人不會覺得台灣安全。日本女學生照常上課,婦女照常上街。我常在想,戰後個別中國人(臺灣人含)對個別日本人多麼的寬大與親切,顯示出了中國人只要上位者好好引導,會做出不可思議的高道德水準行為;反面說,只要帶頭的用仇恨語言扇動,中國人(臺灣人含),面目就會很醜陋了。
臺灣20年的亂局,或多或少是法學與史學專業黨爭的溢出與對大眾的欺瞞吧?
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
下方留言jcooper 寫: ↑週四 3月 02, 2017 12:14 pm這應該不是臺灣?
1947年紐約時報關於228大屠殺報導的新聞圖片
http://blog.udn.com/kalaok/11378001
吳香官 · 中國文化大學
這些照片原始出處就在1945大陸福州 1949上海,(第四張還是菲律賓的照片)
就是1945年福州處決漢奸照片,http://www.picturechina.com.cn/html/72/n-472.html
国民党枪杀女共产党员实录(上海1949)
http://bbs.tiexue.net/post2_3850537_1.html
網上流傳228照片的真實性
http://www.mocear.net/2016/02/28/3582
. 讓中華民國永遠存在.
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
我想很多人都還有民國七十年代,日本戰爭世代的觀光客參拜中正紀念堂的印象...日本有拜蔣中正前總統的神社,台 灣有拜日本清官的廟。
大家尊重對方的底線,不要一直想著聯美或抗美,但還是要準備,太弱了會誘使鷹派行險,時日久了,等到兩岸看康熙來了的世代當家,等到亞洲二十多歲就坐著廉航到處玩的世代當家,很多事就會獲得妥善解決。
大家都悲觀,總覺得會打仗...如果沒有的話,臺灣中國日本都慢慢在轉型,2050年或許會很有趣吧?
大家尊重對方的底線,不要一直想著聯美或抗美,但還是要準備,太弱了會誘使鷹派行險,時日久了,等到兩岸看康熙來了的世代當家,等到亞洲二十多歲就坐著廉航到處玩的世代當家,很多事就會獲得妥善解決。
大家都悲觀,總覺得會打仗...如果沒有的話,臺灣中國日本都慢慢在轉型,2050年或許會很有趣吧?
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
紐西蘭人Allan Shackleton著的Formosa Calling提共另一個角度
大概掃了一下,可能比George Kerr的Formosa Betrayed更有殺傷力
http://homepage.usask.ca/~llr130/taiwan ... alling.pdf
[1/27/2020]
有時間仔細看完.
作者對當時陳儀主持的台灣政府有許多怨言,主要是官員的操守與能力問題.他對228前後的描述很詳細,可惜他的接觸面很小,從他的描述看不到當時的大局.而且他有許多描述都是從他人口中傳來的,真實性有待商榷.而且對繼陳儀之後的魏道明也沒好話.
他是贊成台灣獨立的,也在文中鼓勵台灣人信基督教,追求台獨.他認為台灣有可能被共產主義吞沒,因此建議大家信基督教來防禦.
大概掃了一下,可能比George Kerr的Formosa Betrayed更有殺傷力
http://homepage.usask.ca/~llr130/taiwan ... alling.pdf
[1/27/2020]
有時間仔細看完.
作者對當時陳儀主持的台灣政府有許多怨言,主要是官員的操守與能力問題.他對228前後的描述很詳細,可惜他的接觸面很小,從他的描述看不到當時的大局.而且他有許多描述都是從他人口中傳來的,真實性有待商榷.而且對繼陳儀之後的魏道明也沒好話.
他是贊成台灣獨立的,也在文中鼓勵台灣人信基督教,追求台獨.他認為台灣有可能被共產主義吞沒,因此建議大家信基督教來防禦.
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
去年訪陳明忠,藍博洲,蠻有點東西的
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
從今年228網路上的氣氛看來,這是解嚴後最多人表示"又是228了,又要講這些了..."的一年了。228因為某些人的炒作而另類汙名化,實在很冤枉。
我想了想,為什麼上一代不願講228?說怕被國民黨抓去,可能誇張了,或許是因為這些走過日據多投國民黨,偶爾投黨外的世代知道,228就是時局不好下的兄弟鬩牆,一直講沒有好處,徒惹自己人尷尬,如此而已。
要講就要在內部分邊講派,再追究下去,都有過當處。徒惹自己人尷尬,如此而已。
如果中華民國能繼續撐下去,民進黨不改消費態度,十年後社會對228的態度要回到光復世代那樣吧?
日據時期,不是只有KANO灣生蔣渭水,光復後不是只有228白色恐怖民進黨。還是有很多溫馨的故事,讓大家懷念,充滿人情味的故事,不能只有自虐的被害者史觀。
最近穿旗袍的人越來多了,或許也代表些甚麼吧?
葛蘭 Grace Chang《一條心》1956 (電影《關山行》插曲)
向前走,向前行~
我想了想,為什麼上一代不願講228?說怕被國民黨抓去,可能誇張了,或許是因為這些走過日據多投國民黨,偶爾投黨外的世代知道,228就是時局不好下的兄弟鬩牆,一直講沒有好處,徒惹自己人尷尬,如此而已。
要講就要在內部分邊講派,再追究下去,都有過當處。徒惹自己人尷尬,如此而已。
如果中華民國能繼續撐下去,民進黨不改消費態度,十年後社會對228的態度要回到光復世代那樣吧?
日據時期,不是只有KANO灣生蔣渭水,光復後不是只有228白色恐怖民進黨。還是有很多溫馨的故事,讓大家懷念,充滿人情味的故事,不能只有自虐的被害者史觀。
最近穿旗袍的人越來多了,或許也代表些甚麼吧?
葛蘭 Grace Chang《一條心》1956 (電影《關山行》插曲)
向前走,向前行~
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
網路上還有葛蘭女士唱的一首歌--台灣小調
曲是許石先生的曲,由時居香港的易文先生填詞:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%93%E6%96%87
這詞的最後一段,或是易文先生當時的感受,至少,也是我們的自我期許吧?
---------------------------------------------------------------------
我愛台灣同胞啊 唱個台灣調 海岸線長山又高 處處港口多險要
四通八達有公路 南北是鐵道 太平洋上最前哨 台灣稱寶島
四季豐收蓬萊島 農村多歡笑 白糖茶葉買賣好 家家戶戶吃得飽
鳳梨西瓜和香蕉 特產數不了 不管長住和初到 同聲齊誇耀
阿里山峰入雲霄 西螺建大橋 烏來瀑布十丈高 碧潭水上有情調
這也妙來那也好 甚麼最可驕 還是人情濃如膠 大家心一條
曲是許石先生的曲,由時居香港的易文先生填詞:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%93%E6%96%87
這詞的最後一段,或是易文先生當時的感受,至少,也是我們的自我期許吧?
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我愛台灣同胞啊 唱個台灣調 海岸線長山又高 處處港口多險要
四通八達有公路 南北是鐵道 太平洋上最前哨 台灣稱寶島
四季豐收蓬萊島 農村多歡笑 白糖茶葉買賣好 家家戶戶吃得飽
鳳梨西瓜和香蕉 特產數不了 不管長住和初到 同聲齊誇耀
阿里山峰入雲霄 西螺建大橋 烏來瀑布十丈高 碧潭水上有情調
這也妙來那也好 甚麼最可驕 還是人情濃如膠 大家心一條
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
值得看的口述歷史
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
白崇禧時任國防部長,被蔣派來台灣16天觀察228處理狀況,隨行的還有蔣經國在3月17日抵達
白崇禧發布宣字第一號命令防止濫殺濫捕,據說被陳儀故意延誤數日才發布
白崇禧發布宣字第一號命令防止濫殺濫捕,據說被陳儀故意延誤數日才發布
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
https://books.google.com.tw/books?id=2Z ... 9C&f=false
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我讀吳濁流先生的自傳,得到一個印象--白崇禧將軍在當時民間的聲望很高啊。新公園裡的二二八事件紀念館,有蔣經國前總統當時來台觀察的報告複製本,確實是持平,確實是考慮到臺民的心情...那時我想,或還要好一陣子,民進黨才敢把去蔣矛頭指向蔣經國前總統,他們沒辦法攻擊聲望最高的前總統,臺灣人也沒看錯人。
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我讀吳濁流先生的自傳,得到一個印象--白崇禧將軍在當時民間的聲望很高啊。新公園裡的二二八事件紀念館,有蔣經國前總統當時來台觀察的報告複製本,確實是持平,確實是考慮到臺民的心情...那時我想,或還要好一陣子,民進黨才敢把去蔣矛頭指向蔣經國前總統,他們沒辦法攻擊聲望最高的前總統,臺灣人也沒看錯人。
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 專欄/騙你十年的二二八謊言
228沒多複雜,就是台灣人如歷史上多次沒組織的對抗外來政權失敗,外來政權殺台灣人並不手軟,因為台灣人與外來政權本非同族(出生不同歷史不同)。
一個人穿上百年髒鞋六十年染上香港腳
你可以說他腳臭但你不能說他是香港人
你可以說他腳臭但你不能說他是香港人
誰在線上
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