萬歲衝鋒人數其實不多?

你爺爺和我爺爺的事

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Junker
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萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 Junker » 週四 4月 15, 2010 9:33 pm

最近發現有些中國的網站說
日軍萬歲衝鋒人數其實不到一萬
只是因為作戰方式奇特
所以才被多國講的好像是主流戰術

其實上日軍很喜歡打夜戰跟游擊戰
不知道這個說法是否正確呢?

想跟各位前輩討論看看
我是覺得蠻有討論價值的

畢竟日軍真的那麼愛衝鋒
理論上應該會被人多的中國人打得很慘吧?
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大衛在哪我在哪
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 大衛在哪我在哪 » 週四 4月 15, 2010 11:12 pm

其实我想说的是(个人愚见)由于鬼子陆军珍珠港后的许多大战都被打败的,而是几乎全部阵亡。再加上口中喊的又是万岁,给人感觉很杯具,只要是进攻或打反击都成了万岁冲锋。奇特就奇特在Banzai charge后就尘归尘,土归土了..................
我是戰國阿陸仔

Hammer
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 Hammer » 週五 4月 16, 2010 3:10 pm

共軍在韓戰也玩"萬歲衝鋒"嗎??

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Junker
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 Junker » 週五 4月 16, 2010 4:45 pm

有沒有常常衝鋒我不清楚
不過他們衝鋒是不喊萬歲的 :D
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大衛在哪我在哪
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 大衛在哪我在哪 » 週五 4月 16, 2010 8:51 pm

当然可以算作万岁冲锋,长津湖战役就是个典型(志愿军阵亡人数和美军的对比以及双方的战役目的达成度上)。但我个人感觉在韩战中不少志愿军的战术穿插和战斗还是很精彩的。
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rifletyro
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 rifletyro » 週日 4月 18, 2010 2:29 pm

有這印象也不奇怪﹐ 日軍在全無希望的情況下戰鬥﹐ 投降的數字遠低于西方國家....

在正常有子彈﹐ 有組織的情況下﹐ 當然夜戰游擊戰會比較多啦﹐ 問題是日軍在無子彈﹐ 無組織的情況下還投降那麼少.... 特別是硫磺島塞班島這幾個硬仗﹐ 日本還沒打就已知道必輸﹐ 還能全軍幾乎“玉碎”光﹐ ”正常“軍隊大概辦不到吧.....

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Junker
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 Junker » 週一 4月 19, 2010 4:47 am

硫磺島沒有萬歲衝鋒啊……

被禁了 8)
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rifletyro
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 rifletyro » 週六 5月 01, 2010 10:51 am

二戰記錄﹕ 死也不肯美軍救﹐ 臨死自爆的日軍飛行員。
http://www.youtube.com/watch?v=XxeQFwm7 ... re=related
[yt]XxeQFwm7aRM&feature=related[/yt]

美軍驅逐艦原本想救他﹐ 可是他拿出手榴彈自爆。

被擊落活命﹐ 可以說是“大難不死”﹐ 第二次還一樣視死如歸。

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大衛在哪我在哪
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 大衛在哪我在哪 » 週日 5月 02, 2010 10:41 am

人要信命........
我是戰國阿陸仔

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SleeplessPrometheus
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 SleeplessPrometheus » 週一 5月 03, 2010 7:37 am

其實我覺得要說『萬歲衝鋒』這種事要分別一下,一個是戰術上合理的衝鋒,然後有極大的可能接著進入陣地內白刃戰,另一個是走頭無路孤注一擲的神風特攻型的萬歲衝鋒。雖然說這兩者在當時的日本兵都很習慣喊天皇陛下萬歲或者是萬歲(這跟咱們陸軍喊殺一樣)。前者是合理的,在那個缺乏自動火力且為栓式步槍為主流的戰鬥,必要時得衝鋒是可認同的,以前咱們陸軍還在用半自動五七步槍的時後,攻山頭最後一動的陣地掃蕩也是上刺刀丟手榴彈喊殺衝鋒上去。這種戰術全世界的陸軍都用過,只是人家後來火器更發達些所以就不用這種一戰流行的衝鋒戰術。衝還是衝,但是不是那樣排排站一起上了。

第二種萬歲衝鋒我印像中那才是美軍所謂的萬歲衝鋒,那個是走投無路很可悲的做法。1941年東條英機發佈《戰陣訓》,其中有一句名言最著名者莫過於「生而不受俘囚之辱,死而勿遺罪禍之污名」,這是東條英機刻意塑造的英雄價值觀,以戰死者為英雄、被俘者(或藏匿不肯赴死者)為家國之恥。他號召軍隊發揚武士道精神,徹底為天皇戰死,「戰地是死而勿委諸敵手」之地, 戰士的生死觀是「超越生死,一心完成任務」、「突破所有障礙,一意獲得勝利」的奉公精神。還有,「必勝的信念產生於千磨必死的訓練」,也就是歷經千百度磨難之後就能極力效死,戰士效死就是必勝的信念的表現。《戰陣訓》鼓吹效死的精神,加上戰前的日本人原有的武士精神就不喜歡被視為怯弱,整體的教育也是徹底否定這種個人主張,並且又愛惜名譽(愛面子就是了),所以團體中只有有人挺身而出(熱血充腦)就會造成整個團體中誰也不敢有異議( 否則就是可當場擊殺的非國民),就算你不想也會被團體氛圍帶著走跟進。所以逆襲、強襲、自爆、玉碎通通都來了,而且還變成41年後日軍在太平洋戰爭的常態慣例。但是這通常都是在部隊已經崩潰或被打成小部隊快崩潰下的最後一戰,所以跟本就沒有組織性,就會覺得零零散散的,也無法統計有多少人如此。但是就像沒開過槍的狙擊手 你自己講的,硫磺島戰役被禁用了,可見此風之盛已到危及守備軍令執行的程度。
請不要用第三世界步兵的方式打兩棲登陸戰~!!
這規模跟要求都是兩回子事............

rifletyro
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Re: 萬歲衝鋒人數其實不多?

文章 rifletyro » 週一 5月 03, 2010 11:03 am

硫磺島有發生過千人等級的衝鋒... 有時“戰術上合理的衝鋒“與”自殺衝鋒“沒啥區別﹐ 日軍是明知陣亡率會很高的。

硫磺島的日軍有近2萬﹐ 被俘才200多人﹐ 其他不是戰死就是自殺了.... 我覺得這種自殺(和影片中日軍飛行員的自殺)比萬歲衝鋒還猛... 明明是知道有生路的。

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